Ja przypomnę tylko, że osoby przedstawiające się jako tzw. "tradycjonaliści" lub raczej "lefebryści" lub "FSSPX" są ekskomunkowani przez Papieża !

ddv163, drogi numerocyfrze, nie wiem skąd wyciagnales informacje, ze tradycjonalisci sa ekskomunikowani?
A Chrystusa tez mozna ekskomunikowac?

A ci co sie ekskomunikowali sami przez jawnie gloszona apostazje. Bo jak zapewne sie domyslasz, nie czy imienne wywolanie przez hierarche Kosciola świętego ale czyn powoduje excomunike (czyli wylaczenie ze wspolnoty, co nie pokrywa sie jednak z kanonem prawa koscielnego)

Uznajesz Fatime, Quinto, La Salette?

Choćby
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WE ... usa_x.html
Więcej choćby viewtopic.php?p=62229#62229

A wiesz, ze wyklucza sie z Kosciola ten, kto podwaza jego dogmaty..chocby to byl najwyzszy hierarcha Kosciola kaotlickiego.

Zatem zarzucasz klamstwo kardynałowi Hoyosowi, Ratzingerowi czy Gagnonowi, ktorzy twierdza, ze sprawa FSSPX jest wewnetrzna sprawa Kosciola katolickiego.. i, ze pozostaja w nim?

Nie odpowiedziales drogi numerocyfrze na pytanie co do Objawien
Orędzia jak sól w oku?

1. Objawienia są sprawą prywatną -
2. Kardynał Ratzinger nie podważa zasadności ekskomuniki nałozonej na Lefebrystów, która została nałozona zgodnie z prawem Kościelnym, zgodnie z kanonem mówiącym o nałożeniu kary za najcięższe przewinienia kościelne, z zasadą "na mocy prawa" - jednak nie nałożono jej automatycznie, lecz po rozpatrzeniu zasadności obrony arcybiskupa Lefebvre'a.

Dodajmy - rzecz dotyczy nie tylko samego aktu nieposłuszeństwa jakiego dopuścił się Lefebvre - lecz również dlatego, że dopuścił się aktu nieposłuszeństwa oraz nie dostosowujał się do postanowień Soboru Powszechnego.
Jeżeli masz inne informacje -podaj ich źródło.

[...] ddv163.

1. Objawienia sa sprawa istoty katolicyzmu i nie sa sprawa prywatna..

2. Ekskomunika - czyli wyłączenie z korzystania z dóbr wspólnoty Kościoła nie powoduje wykluczenia z Kościoła, gdyż każdy ochrzczony ma do tego niezbywalne prawo. Powoduje ona jedynie wyłączenie danej osoby z współuczestnictwa w określonych czynnościach zewnętrznych, które wywołują uświęcające skutki wewnętrzne, oraz z udziału w wykonywaniu kościelnych posług, zadań i aktów rządzenia.
Zob. Ks. Tadeusz Pawluk. Prawo kanoniczne według Kodeksu Jana Pawła II. Tom IV. Warmińskie Wydawnictwo Diecezjalne. Olsztyn 1990.

Po drugie, kardynal Gagnon uczestniczyl we Mszy sw. sprawowanej przez jak to mowisz "lefebrystow" (nie wiem czemu innych nie nazywa sie janopawłowców, życinowców, gocłowców...) i nie mial nic do zarzucenia.
W historii papiez Liberiusz tez zgodnie z literą prawa Atanazego ekskomunikowal.. ale ekskomunike uznano za niewazna, bo papiez glosil herezje. [...]
A czy abp Lefebvre bedzie swietym? Historia pokazuje, ze jest taka mozliwosc.

Do ktorego Soboru Powszechnego sie abp Lefebvre nie dostosowal? Pewnie masz na mysli SVII? Ktory byl soborem pastoralnym.... i łamie dogmaty..

[...] - jotka
1) Proszę jednak o zachowanie kultury wypowiedzi
2) Tego typu stwierdzenia bez wyraźnego uzasadnienia są obelgą, żeby nie mówić oszczerstwem

Sobór czy abp Lefebre? Jeśli Sobór - proszę o dowód. Ale w temacie o tradycjonalizmie i SV II - w dziale Kościół jest już takich tematów wystarczająco dużo i nie trzeba ich powielać tutaj.

Ten temat wyjściowo dotyczył kierunków ekumenizmu - więc proszę o powrót do tematu głównego.

A... To coś nowego
Na ten temat była już tu dyskusja ...


czytałeś treść linku, który podałem
viewtopic.php?p=62944#62944
Jest tam podany dokładny cytat z prawa kanonicznego co powoduje ekskomunika ...

Przypomnę - sprawowanie Mszy Św. w rycie trydenckim nie jest zabronione. Jest jednak obwarowane pewnymi zakazami - dopuszczalne jest sprawowanie tej Eucharystii przez Bractwo Św. Piotra.
Ja osobiście nie mam nic przeciwko Mszy Trydenckiej nawet jestem za.
Jednak - w szczególnie uroczystych okazjach. "Na codzień" lepiej zrozumiała jest "narodowa" Msza Święta.

Tymczasem - okazało się, że a-bp. Lefebvre nie miał podstaw do oskarżania ani Papieża Jana Pawła II ani całego Soboru Watykańskiego o "herezję".
A Jan Paweł II miał powody do ekskomunikowania Arcybiskupa.

Bez obrazy (szczególnie wobec Protestantów)...
Ale M Luter też chciał dobrze dla Kościoła - przeciwwstawiał się ostatecznie sprzedaży odpustów.
Jednak - czy zostanie ogłoszony świętym