http://www.onet.se/index.php?op=ViewArt ... 5&blogId=5
,,W 1988 r. została ogłoszona przez Watykan ekskomunika dotykajaca abp. Lefebvre oraz przełożonych Bractwa. "

To chyba nie jest nasza strona?

Problem lezy gdzie indziej.....
Osoby odwiedzajace Taize nie sa prowokowane do tego by kontestowac nauczanie SVII, oraz NOM........czego nie mozna powiedzieć o osobach "odwiedzajacych " Bractwo sw. Piusa X
Poza tym (jak było to do niedawna widac na tym Forum) "miłośnicy" FSSXP bardzo czesto, dosyc wrogo odnosza sie do samego papieża.......czego z cała pewnoscia nie mozna stwierdzic w przypadku Taize. (Pisze to na podstawie obserwacji postaw nie całego Bractwa FSSXP, ale tych którzy mienia sie jego członkami i pisuja posty na tym Forum)

pozdrówka

Problem leży w tym, że osoby odwiedzające Taize są prowokowane do tego aby kontestować nauczanie dwóch soborów bezpośrednio poprzedzających SVII, oraz jasno ukształtowany katolicki model pobożności, czego nie można powiedzieć o osobach "odwiedzajacych " Bractwo sw. Piusa X.
Ze strony miłośników zasad na których oparta jest idea Taize kontestowane jest często nie tylko wybiórczo traktowane nauczanie papieży, ale dogmaty wiary oraz wszelke fundamenty na których funckjonuje i funkcjonował przez XX wieków Kościół. Podstawową pokusą taizeiczan jest postawienie znaku równości pomiędzy prostestantyzmem i katolicyzmem, zaprzeczenie konieczności widzialnego należenia do Kościoła, osłbienie wiary w dogmaty maryjne oraz w znaczenie Najświętszej Ofiary Mszy Św. Te fakty są poza dyskusją.

Mała dygresja gwoli sprostowania:
Członkiem Bractwa może być tylko osoba duchowna. Wierni świeccy mogą jedynie korzystać z ich posługi, w większym lub mniejszym stopniu zgadzac się z przedstawianą przez nich interpretacją kryzysu w Kościele. To jak wypowiadają się rzekomi sympatycy lefebrystów, nie może nijak rzutować na prawdę czym jest to Bractwo i co ono stara się zdziałać.
Podstawową zasadą zwalczania herezji w Kościele było zawsze wykazywanie na ile głoszone przez kogoś poglądy są sprzeczne z dogmatami wiary, albo rozumieniu tych dogmatów zagrażają. Może więc warto - po katolicku - zadać sobie trud i dokonać obserwacji postaw całego Bractwa FSSXP a nie zadowalać się jedynie wyzwiskami pod jego adresem i krytykę nieudolnej interpretacji jego poglądów podnoszonych przez jakiś nadgorliwych forumowiczów.

moge prosic o wyjasnienie tego


dla mnie to jest bzdura. W Taize codziennie jest Msza sw (co zreszta Beli juz napisal) odprawiana w roznych jezykach aby nikt nie czul sie w jakis sposob pominiety.


byles w Taize Moze warto zadac sobie troche trudu aby osobiscie przekonac sie o specyfice tego miejsca a nie zadowalac sie pogladami uslyszanymi od kogos badz informacjami przeczytanymi gdzies tam.

1. O ile mi wiadomo, nikt z piszących na tym forum nie jest członkiem Bractwa [...] Fragment wypowiedzi dotyczący Błażeja został wycięty na prośbę zainteresowanego
baranek

2. Przytaczany dokument Papieskiej Rady ds. Interpretacji Tekstów Prawnych jest mocno problematyczny. A) Został on dołączony do listu Kongregacji Biskupów i nie posiada własnego numeru protokołu. B) Nie został opublikowany ani w organie tejże rady, ani w AAS. Z powyższych względów oraz dlatego, że towarzyszą mu odmienne wypowiedzi Papieskiej Komisji Ecclesia Dei, najbardziej kompetentnej w tej kwestii, należy uznać opinię o schizmie, wyrażoną we wspomnianym dokumencie, za zbyt daleko idącą.

Papieska Komisja Ecclesia Dei, odpowiadając na pytania wiernych, niezmiennie informuje, że:

1. Biskupi zaciągnęli ekskomunikę latae sententiae.

2. Księża Bractwa są suspendowani a divinis. (Ponieważ jednak suspensa ta nie została deklarowana, księża udzielają ważnych sakramentów w każdej sytuacji, gdy zostaną o to poproszeni dla słusznej przyczyny przez wiernego na podstawie kan. 1335 KPK 1983 – uwaga JG).

3. Wiernym może grozić mentalność schizmatycka (cokolwiek to mogłoby oznaczać – uwaga JG).

4. Można wypełnić obowiązek niedzielny, uczestnicząc we Mszy sprawowanej przez księdza Bractwa (nie jest to możliwe u schizmatyków, np. u prawosławnych lub w świątyni polskokatolickiej – uwaga JG).

Oczywiste jest dla każdego myślącego człowieka, że nie można być schizmatykiem, nie mając woli zerwania z Kościołem lub jego prawowiernymi członkami. Jeżeli ktoś zatem uznaje władzę ważnie wybranego Biskupa Rzymu oraz ordynariuszy – nawet jeżeli w tej lub innej sprawie okazuje im nieposłuszeństwo – a także jeżeli nie odmawia katolickości innym członkom Kościoła, nie jest schizmatykiem. Taka jest niezmienna nauka i praktyka Kościoła.

* * *

Różnice poglądów między katolickimi tradycjonalistami różnych opcji są znaczne. Dotyczą one zwłaszcza kwestii dyscyplinarnych, np. stosunku do Bractwa Kapłańskiego Św. Piusa X. Także zagadnienia pozadogmatyczne, które mogą być przedmiotem dyskusji, różnie są w tych kręgach postrzegane – jest to prawomocna różnorodność opinii, zgodna z odwieczną katolicką zasadą: In essentia – unitas. In dubio – libertas. In omnibus – caritas. Jest to zresztą najlepszy dowód na bezzasadność głupawych zarzutów, że tradycjonaliści to sekciarze.

Osobiście nie pochwalam jednak prowokowania innych katolików na forach czy listach dyskusyjnych przez „wrzucanie” różnych kontrowersyjnych tematów. Przypomina to bardziej tak częsty sekciarski trolling niż zachowanie godne katolika.

Na temat ekskomuniki "z mocy prawa" o której piszesz - jest ona stosowana wyłącznie za najcięższe przewinienia
Więcej:
viewtopic.php?p=62944#62944

Co jest nie dokońca prawdą - można uczestniczyć wtedy, gdy "przypadkiem", sporadycznie znajdzie się na Mszy, jednak bez chęci przynależności do bractwa - wtedy nie groża za to kary
2. Ekskomunika pomiędzy katolicyzmem a prawosławiem zostąła zniesiona jeszce za czasów Pontyfikatu Pawła VI - nie wiem zatem na jakiej podstawie twierdzisz, że Msza Św. Katolika u Prawosławnych jest nieważna.


Jeżeli robi się czyn z góry zagrożony skskomuniką z mocy prawa i wbrew ostrzeżeniom władzy zwierzchniej - to sądzę, że w tej sytuacji nie można mówić o "braku woli zerwania z Kościołem" i stawiania swojej woli ponad wolą Przełożonych.
Można natomiast domniemywać o chęci wymuszania na władzy zwierzchniej pewnego rodzaju działania.
Kościół nie jest instytucją demokratyczną - jest mocno "zchierarchizowany" i Kapłan (lub biskup) winien okazywać posłuszeństwo przełożonym.
A wyświęcanie na własną rękę biskupów przez a- ba Lefebvre'a wbrew woli Papieża to jawny akt nieposłuszeństwa, ściągający kskomunikę z mocy samego prawa. Powinieneś doskonale o tym wszystkim wiedzieć, Józefie .

No cóż - jak widać dla Jóżefa Gubały wyciag z Prawa Kanonicznego to "głupoty" bo są mu nie na rękę

[quote="ddv163"][quote="Józef Gubała"]
2. Ekskomunika pomiędzy katolicyzmem a prawosławiem zostąła zniesiona jeszce za czasów Pontyfikatu Pawła VI nie wiem zatem na jakiej podstawie twierdzisz, że Msza Św. Katolika u Prawosławnych jest nieważna. [quote]

na jakiej podstawie doszedłeś do takich wniosków

co ma ze sobą wspólnego schizmatyckość z ważnością sakramentów

,,formalne wstąpienie do wspomnianego bractwa lefebvrystów (...) nie jest równoznaczne z porzuceniem wiary katolickiej"

sw. Kongregacja ds. Życia Zakonnego
list z dnia 22. 07. 1999r.
prot. n. 44305\99

Posty usunieto ze wzgledu na ich obrazliwy charakter. Jezeli piszacy nie podporzdkuja sie regulaminowi, z ktorym zapozanali sie rejestrujac sie na Forum, temat zostanie zablokowany.

http://www.tchr.org/sem/lednica/2003_fot/rob_d.jpg


http://www.holy-familyschool.com/images ... 0Dance.jpg


http://www.emmanuel.pl/wspolnota/jpegi/ ... age004.jpg

Spokojnie- to nie jest apostolat FSSPX!!!!!!!!

http://home.earthlink.net/~nccta/Image5.jpg


http://home.earthlink.net/~nccta/Dancers3SM.jpg


http://home.earthlink.net/~nccta/Dancers2SM.jpg

To też nie my!!!!!!!

http://www.thedome.org/new/HomeDome/ima ... ancers.jpg



http://www.thedome.org/new/HomeDome/ima ... 3Front.jpg

To NIE są nasze Siostry Benedyktynki!