Autor |
Wiadomość |
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2769
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): Katolicy powiedzą, że tacy ludzie do Nieba nie pójdą, ...................według doktryny KK heretycy prosto do Nieba raczej nie idą. No widzisz - jedno slowo a jaka roznica. A tak wogole to moze decyzje pozostawimy Bogu. Jedyny facet, ktoremu Jezus powiedzial ze bedzie w raju chyba mial jeszcze wiecej grzechow ciezkich na sumieniu ode mnie.
|
Wt sty 01, 2019 21:10 |
|
|
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): Kodeks Prawa Kanonicznego jasno stwierdza, że niezgadzanie się z dogmatami jest herezją, a herezja w KK jest uznawana za grzech ciężki. No własnie - niezgadzanie się z dogmatem Niepokalanego Poczęcia jest herezją. I co teraz? Heretyk to nie ten, który wierzy inaczej, bo w takiej wierze został wychowany, a ten, kto zaprzecza prawdom wiary swojego Kościoła.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Wt sty 01, 2019 21:35 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2619
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Małgosiu - udowodnij to, że "zaprzeczam" Niepokalanemu Poczęciu. Zacytuj moją wypowiedź, która na to wskazuje. Dla nieczytających wątku, o którym mówi Małgosia - dociekałem argumentów na Niepokalane Dziewictwo Maryi. Dociekanie i szukanie argumentów nie jest jeszcze zaprzeczaniem.
Kiedy Jaruzelski oburzył się na Jana Pawła II za to, że tak bardzo krytykował system komunistyczny, Jan Paweł II odpowiedział: "Ja tylko cytuję waszą konstytucję". A ja w tym wątku mówię o prawie kanonicznym KK. A w innym wątku pisałem, moja droga Małgosiu, o moim wyznaniu i stosunku do mojego wyznania. Poszukaj, a znajdziesz. I czekam na dowody mojego rzekomego zaprzeczenia Niepokalanemu Poczęciu (jak na razie nie znam i nie dostałem ani argumentów przemawiających za tym Niepokalanym Poczęciem, ani potwierdzających, więc życzę Ci powodzenia).
_________________ MODERATOR
|
Wt sty 01, 2019 21:41 |
|
|
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2769
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): jak na razie nie znam i nie dostałem ani argumentów przemawiających za tym Niepokalanym Poczęciem Gdyby ktos mi mowil - na razie nie znam i nie dostalem agumentow przemawiajacych za tym ze ziemia jest kula - mialbym pelne prawo go oskarzyc ze sprzeciwia sie kulistosci naszej planety.
|
Wt sty 01, 2019 22:05 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2619
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Jeśli ten ktoś mówi: nie ma argumentów ani za kulistością ziemi, ani przeciwko kulistości ziemi - nie miałbyś prawa oskarżać tego kogoś o to, że sprzeciwia się kulistości ziemi. A ja właśnie stwierdziłem, że nie ma ani dowodów za Niepokalanym Poczęciem, ani przeciwko. Z tym, że skoro Kościół podtrzymuje tezę, że Maria była Niepokalanie Poczęta, to proszę tenże Kościół o argumenty, które za tym przemawiają.
Jeśli ktoś przyjdzie i powie mi, że ziemia jest okrągła, mam pełne prawo zapytać o to, skąd to wie. Nie oznacza to tego, że podważam tezę o kulistości ziemi.
_________________ MODERATOR
|
Wt sty 01, 2019 22:15 |
|
|
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2769
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): Jeśli ten ktoś mówi: nie ma argumentów ani za kulistością ziemi, ani przeciwko kulistości ziemi - nie miałbyś prawa oskarżać tego kogoś o to, że sprzeciwia się kulistości ziemi. Widze to inaczej przyjmujac powszechnie uznana prawde o jakims zjawisku. Wszyscy wiedza, ze za rzeka mieszka zle mzimu i jezeli bys twierdzil ze nie ma argumentow (swoja droga - blad bo nie sprawdziles wszystkich) powiedzial bym ze sprzeciwiasz sie istnieniu za rzeka zlego mzimu. Oczywiscie kazdy moze pytac o argumenty i doskonale znamy "chocby kto z umarlych..." Ja moge powiedziec o sobie ze w kwestii Niepokalanego poczecia calkowicie mnie satysfakcjonuje swiadectwo Bernadety. Podobnie jak brak jakichkolwiek wzmianek o relikwiach Maryi calkowicie mi wystarcza aby wierzyc we Wniebowziecie.
|
Wt sty 01, 2019 23:08 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2619
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Co prawda scholastyka wyszła już z mody, ale zbyt bardzo cenię Tomasza Akwinatę i innych teologów, żeby nie pytać o argumenty, dowody i uzasadnienie racjonalne. Nie zawsze można je znaleźć, ale jak napisał Karol Wojtyła: "Wiara i rozum (Fides et ratio) są jak dwa skrzydła, na których duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy. Sam Bóg zaszczepił w ludzkim sercu pragnienie poznania prawdy, którego ostatecznym celem jest poznanie Jego samego, aby człowiek — poznając Go i miłując — mógł dotrzeć także do pełnej prawdy o sobie." Źródło: https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/ja ... tio_0.html
_________________ MODERATOR
|
Śr sty 02, 2019 7:47 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zbigniew3991 napisał(a): Co prawda scholastyka wyszła już z mody, ale zbyt bardzo cenię Tomasza Akwinatę i innych teologów, żeby nie pytać o argumenty, dowody i uzasadnienie racjonalne. Nie zawsze można je znaleźć, ale jak napisał Karol Wojtyła: "Wiara i rozum (Fides et ratio) są jak dwa skrzydła, na których duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy. Sam Bóg zaszczepił w ludzkim sercu pragnienie poznania prawdy, którego ostatecznym celem jest poznanie Jego samego, aby człowiek — poznając Go i miłując — mógł dotrzeć także do pełnej prawdy o sobie." Źródło: https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/ja ... tio_0.htmlDowody, argumenty biblijne https://www.salon24.pl/u/okruchy/345348 ... wie-biblii
|
Śr sty 02, 2019 8:40 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2619
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Alus napisał(a): Zbigniew3991 napisał(a): Co prawda scholastyka wyszła już z mody, ale zbyt bardzo cenię Tomasza Akwinatę i innych teologów, żeby nie pytać o argumenty, dowody i uzasadnienie racjonalne. Nie zawsze można je znaleźć, ale jak napisał Karol Wojtyła: "Wiara i rozum (Fides et ratio) są jak dwa skrzydła, na których duch ludzki unosi się ku kontemplacji prawdy. Sam Bóg zaszczepił w ludzkim sercu pragnienie poznania prawdy, którego ostatecznym celem jest poznanie Jego samego, aby człowiek — poznając Go i miłując — mógł dotrzeć także do pełnej prawdy o sobie." Źródło: https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/ja ... tio_0.htmlDowody, argumenty biblijne https://www.salon24.pl/u/okruchy/345348 ... wie-bibliiTo nie jest temat o Niepokalanym Poczęciu. Chyba, że zechcą się na ten temat wypowiedzieć Protestanci lub Prawosławni. Protestanci na podstawie tych samych ksiąg biblijnych nie wyciągają podobnych wniosków.
_________________ MODERATOR
|
Śr sty 02, 2019 8:48 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1399
|
Re: Ekumenizm ogólnie
No właśnie.Powiem tylko tyle, że jako pobożny katolik aż do 30-tego roku życia w ogóle nie zastanawiałem się nad tym, czy nauczanie KrK jest słuszne, czy też nie. Unikałem jak ognia kontaktu z innowiercami w obawie o to, że mogłoby to zachwiać moją wiarą.Dopiero spotkanie ze Zmartwychwstałym spowodowało, że uzyskałem pewność w kilku kluczowych kwestiach i mogę powiedzieć, że Prawda mnie wyswobodziła. W wątku o niepokalanym poczęciu Maryi Alus zalinkowała już ten sam tekst.Określiłbym go jako nadinterpretację.
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
Śr sty 02, 2019 13:19 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Wybawiony napisał(a): W wątku o niepokalanym poczęciu Maryi Alus zalinkowała już ten sam tekst.Określiłbym go jako nadinterpretację. Rzecz w tym, że od woli każdego człowieka zależy co uzna za nadinterpretację, za mitologię....stąd tyle podziałów.
|
Śr sty 02, 2019 13:29 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1399
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Ale chyba nie wątpisz w to, że to Duch Św. przekonuje o prawdzie? Naszą odpowiedzialnością jest to, by nie być na Niego zamkniętym (np. poprzez przyjęcie innego autorytetu niż Bóg i jego Słowo), jak również nie zagłuszać Jego głosu wówczas, gdy zaczyna nam pokazywać coś, co jest sprzeczne z tym, co przyjęliśmy wcześniej na zasadzie ślepej wiary (czyli bez przekonania w sercu i bez zrozumienia).
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
Śr sty 02, 2019 13:51 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2769
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Wybawiony napisał(a): Ale chyba nie wątpisz w to, że to Duch Św. przekonuje o prawdzie? Naszą odpowiedzialnością jest to, by nie być na Niego zamkniętym (np. poprzez przyjęcie innego autorytetu niż Bóg i jego Słowo), jak również nie zagłuszać Jego głosu wówczas, gdy zaczyna nam pokazywać coś, co jest sprzeczne z tym, co przyjęliśmy wcześniej na zasadzie ślepej wiary (czyli bez przekonania w sercu i bez zrozumienia). Bardzo ladnie powiedziane. Tylko mnie to przypomina: wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło».
|
Śr sty 02, 2019 14:22 |
|
|
Wybawiony
Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16 Posty: 1399
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Zachętę do tego by dać się prowadzić Duchowi Św. który od Ojca i Syna pochodzi porównujesz do kuszenia przez szatana? Wolisz ślepo ufać ludzkim autorytetom i w razie czego zwalić winę na duchowych przywódców? A gdzie twoja osobista odpowiedzialność przed Bogiem?
_________________ Wiem, komu zaufałem.
|
Śr sty 02, 2019 16:26 |
|
|
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2769
|
Re: Ekumenizm ogólnie
Wybawiony napisał(a): Zachętę do tego by dać się prowadzić Duchowi Św. który od Ojca i Syna pochodzi porównujesz do kuszenia przez szatana? Problem w tym, ze nie za bardzo widze te zachete. Widze zachete do tego aby dac sie prowadzic komus innemu. Ten typ tak ma.
|
Śr sty 02, 2019 17:00 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|