a no takie:

*Lud Boży skierował do papieża Piusa IX

AHAWA, bedzie co ma byc...
Ale jak widzisz, od 50 lat nikt nie znalazl podstaw teologicznych, zeby taki dogmat oglosic.
Z tego, co czytalam, KK nie chce oglaszac nowych dogmatow (maryjnych), bez porozumienia z kosciolem np. prawoslawnym, zeby nie szkodzic jeszcze bardziej dialogowi ekumenicznemu, kiedy to juz poprzednie dogmaty zostaly ogloszone "na wlasna reke".
Zreszta, gdybys dokladnie przeczytal owe "objawienia", to tam tez jest mowa o tym, ze koscioly musza sie zblizyc do siebie (o zmianach i unowoczesnieniu w Watykanie oczekiwanych przez Pania wszystkich Narodow, juz nie wspomne )

Kamala, no i OK., mi nie chodzi o to zeby jutro ten Dogmat zostal ogloszony ale o to aby katolicy mieli swiadomosc ze walka trwa i zeby sie nie zasiedzieli przed telewizorami...

Ja osobiście będę walczył żeby NIE został ogłoszony...

Piotrze, nie wiem czemu jesteś taki drażliwy. Omawiamy tu pewien temat, piszę tu o pewnych niedociągnięciach w KK (Ty zresztą też) a tu nagle okazuje się że protestantyzm jest nietykalny ?

W jaki sposób będziesz walczył?
Ten ewentualny dogmat jest poza zasięgiem dla protestantów i ŚJ ze względu na demoniczną teorię 'ofiary zastępczej'. U prawosławnych rozwój teologii zatrzymał się na poziomie pierwszych stuleci chrześcijaństwa. Jednak dla katolików przez duże K moim zdaniem jest zrozumialy i oczywisty. Da się wyprowadzić z NT przy dobrych chęciach/a nie w stylu 'nie, bo nie'/.
Czy jednak nawet ogłoszenie takiego dogmatu wplynie w jakikolwiek sposób na wiarę wiernych? W KRK potrzeba pracy u podstaw a nie nauczania 'z górnej półki'. Takie tematy są dla nielicznych 'fanatyków chrześcijaństwa'.

PS. nie wiem, czy jestem katolikiem przez duże K

Oczywiście że dałby się obronić przy właściwym rozumieniu. Ale bylby to kolejny niezrozumiany dogmat maryjny - zamiast pożytku wzniecałby niedouczone polemiki.

Fakt. Zapewne z tego powodu kard.Ratzinger odradzał JP2 prace nad tym zagadnieniem.
Kto to rozumie, to widocznie ma dar zrozumienia, a kto nie rozumie/nawet z prof. teologii przed nazwiskiem/ to widocznie nie ma daru zrozumienia. Czyli jak powiedzial Jezus:
"Wam dane jest poznac tajemnice krolestwa niebieskiego, a im nie."
"Wam dane jest poznac tajemnice Krolestwa Bozego, ale innym podaje sie je w podobienstwach, aby patrzac nie widzieli, a sluchajac nie rozumieli."

Nie - ani nie należy jej się tytuł "wszechpośredniczki", ani też 'współodkupicielki". Oba tytuły są niebiblijne.

Ależ my, protestanci JESTEŚMY KOŚCIOŁEM! Kościołem Jezusa Chrystusa!

Hmmm... No tak - Kościół zostal przy Biblii i Chrystusie, reszta poszła za papieżami. Zgadza się?

Nie opieramy się na "omylnym rozumie", lecz na SŁOWIE BOŻYM! To, co powiedział Bóg jest święte i jest prawdą, Bóg jest nieomylny. To, co mówią papieże nie jest święte, wcale nie musi być prawdą - papieże są omylni. Jeśli uważasz inaczej, to proszę wskaż, gdzie w Biblii jest wzmianka o nieomylności papieży! My opieramy się też na darach Ducha Świętego - może nawet bardziej niż katolicy. I są w protestantyzmie liczne dary Ducha Świętego!

Przepraszam, ale skąd wiesz, e taka jest "wola Boga"? Czy znasz może jakiś wiarygodny zapis, że tak waśnie jest? proszę - wskaż odpowiedni cytat z Biblii! Bo link do jakiejś tam strony o jakimś objawieniu nie dowodzi, że taka jest "wola Boga"!

nie, no normalnie ty masz jakieś niezdrowe objawy... jakie "ataki" ze strony protestantów? Przegrywacie w polemikach? Przegrywacie, bo nie potraficie oprzeć swych przekonań na Biblii? Rzecz w tym, że PROTESTANCI NIE ATAKUJĄ!

Maryja urodziła Jezusa, a potem odsunęła się w cień. Biblia nam mało mówi o dalszym życiu Maryi. MILCZENIE! nie wiemy jak biegło jej życie gdy Chrystus nauczał - znamy niewielkie urywki. nie wiemy, co się z nią działo potem. nie wiemy gdzie żyła, mieszkała, jak i kiedy umarła. Nie wiemy, gdzie jest jej grób. Wielkość jej polegała na tym, że potrafiła odejśc w cień, nie wynosić się. I ona by tego wszystkiego nie chciała - bo była skromna i pobożna.

A Ty naprawdę masz "hopla" z protestantami! Doskonale rozumiemy kim był Jezus i czego dokonał. na trym się opieramy!

A ja się pytam: Gdzie o tym jest w Słowie Bożym? gdzie o tym jest w jedynym wiarygodnym objawieniu?

Czy chodzi o tego SAMOZWAŃCZEGO "proroka", potępianego przez Kościół katolicki?

Proszę o podanie stwierdzającego ten fakt fragmentu Słowa Bożego!

Pełnia objawienia nastąpiła wraz z napisaniem ostateniego słowa Apokalipsy!

Proszę o cytat!

Przykro mi, ale początki tych ewangelii nie zawierają potwierdzenia tego tak upragnionego przez ciebie dogmatu wiary. I znowu odsyłasz do strony, która nie jest dowodem w sprawie. A z Duchem Świętym gadałem sobie i przekonał On mnie, że dogmaty i kult maryjny to fałsz. pasuje?

A podobno kapłani mają być Boży... A tu nagle "maryjni" maja być?

A to mi umknęło. Zwłaszcza ciekawa jest ta uwago o "małospójności". jak widać chocby w tej dyskusji - katolicy są chyba bardziej podzieleni niż protesnatyzm. VBo my nie mamy aż tak głębokich rozłamów, które sięgałyby fundamentów - i w Biblii jesteśmy zakorzenieni równo, a róznice s w kwestiach drugo- i trzeciorzędnych. A oni tu mają ewidentnie problem ze sprawami NAJISTOTNIEJSZYMI!

Przeczytałem całość, poodnosiłem się do fragmentów, a teraz powiem szczerze... Dyskusja w zasadzie jest pozbawiona właściwych podstaw - bo nie ma zakorzenienia w Biblii - argumenty za nowym dogmatem nie mają tu prawdziwego chrześcijańskiego fundamentu! Prawda jest, że nowy dogmat może tylko zaszkodzić i cofnąć katolicyzm w dialogu ekumenicznym - i nie będzie to nic dziwnego! katolicyzm powinien odchodzić od dogmatów na rzecz Biblii! Dogmaty sprawdzały się w średniowieczu, gdy ciemny lud udawało się trzymać w karbach... Teraz ludzie czytają, nauczyli się myśleć, coraz częściej szukają prawdy. I w ten sposób katolicyzm przegrywa! Bo dogmat jest nakazem jak mają myśleć, a brak mu tego co najważniejsze - podstaw biblijnych. Tylko nieliczne, najwcześniejsze dogmaty, były zakorzenione w Biblii!

Teraz spójrzmy... ja często stawiam pytanie: gdzie o tym jest w Biblii? Czy możesz wskazać na właściwy urywek Pisma Świętego? A co czyni katolik? Zaczyna mówić o tradycji! Nie, no sorry! I tu widzę to samo - osoba, która założyła temat nie wskazuje na konkretne wersety w Biblii, albo stosuje naciąganą na maksa dziwaczną z teologocznego punktu widzenia interpretację, a powołuje się na... stronę internetową! Sorry, ale komu wierzyć należy: papieżom czy Bogu? I co jest autorytetem chrześcijan - Biblia czy jakaś tam strona o jakimś tam objawieniu podejrzanej istoty?

Cieszę się, że widzę, że katolicy tu pytają: gdzie o tym jest w Biblii? bardzo się cieszę! I cieszę się, że katolicy widzą jak szemrana jest sprawa z tym objawieniem...