|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 7 ] |
|
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Kościół Asyryjczyków
Ostatnio znalazłam niesamowite, mistyczne wykonanie Trisagionu przez prawosławny kościół w Gruzji. Oryginalnie to śpiewali Asyryjczycy po aramejsku. Czy ich kościół jest katolicki czy prawosławny, bo już się pogubiłam w tym? Kościoły wschodnie są tylko prawosławne? Wykonania można posłuchać tu: https://www.youtube.com/watch?v=U6tV679wXIU
|
Cz sie 25, 2016 17:51 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kościół Asyryjczyków
północny_wilk napisał(a): Ostatnio znalazłam niesamowite, mistyczne wykonanie Trisagionu przez prawosławny kościół w Gruzji. Oryginalnie to śpiewali Asyryjczycy po aramejsku. Czy ich kościół jest katolicki czy prawosławny, bo już się pogubiłam w tym? Kościoły wschodnie są tylko prawosławne? Wykonania można posłuchać tu: https://www.youtube.com/watch?v=U6tV679wXIUKosciół Asyryjski nie jest ani katolicki ani prawosławny. To Nestorianie. Są Kościoły Wschodnie Katolickie i Cerkwie Prawosławne. Tu znajdziesz, które ze wschodnich Kościołów są w unii z Rzymem: http://kosciol.wiara.pl/doc/567971.Kato ... -Wschodnie
|
Cz sie 25, 2016 23:28 |
|
|
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
Re: Kościół Asyryjczyków
Helenka napisał(a): północny_wilk napisał(a): Ostatnio znalazłam niesamowite, mistyczne wykonanie Trisagionu przez prawosławny kościół w Gruzji. Oryginalnie to śpiewali Asyryjczycy po aramejsku. Czy ich kościół jest katolicki czy prawosławny, bo już się pogubiłam w tym? Kościoły wschodnie są tylko prawosławne? Wykonania można posłuchać tu: https://www.youtube.com/watch?v=U6tV679wXIUKosciół Asyryjski nie jest ani katolicki ani prawosławny. W ustach (pod klawiaturą) rzymskiej katoliczki to stwierdzenie brzmi dziwnie. Dla Krk Asyryjski Kościół Wschodu jest i katolicki i prawosławny, choć oba te przymioty - z punktu widzenia Krk - podlegają brakom z powodu braku pełnej wspólnoty z rzymską Stolicą Apostolską. To nieadekwatne określenie, naładowane historycznie negatywnym emocjami, dziś - w świetle rzymsko- asyryjskiego dialogu zupełnie bez pokrycia. O nieadekwatności epitetów takich jak "nestorianie" zobacz tekst wczesnego Terlikowskiego (miał kiedyś okres ciekawych tekstów) w Chrześcijanie przedefescy czyli o nestorianizmie jako pewnym nieporozumieniu chrystologicznym. część Asyryjskiego Kościoła Wschodu, która pozostaje w pełnej wspólnocie z Kościołem Rzymu, tworzy dzisiaj Chaldejski Patriarchat Babilonu. Historycznie z tradycji asyryjskiej wywodzi się także pozostający we wspólnocie z rzymską Stolicą także Kościół syro-malabarski z Kerali w Indiach, zorganizowany od 1992 r. jako arcybiskupstwo większe.
|
Pt wrz 02, 2016 15:23 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kościół Asyryjczyków
Andrzej67 napisał(a): W ustach (pod klawiaturą) rzymskiej katoliczki to stwierdzenie brzmi dziwnie. Dla Krk Asyryjski Kościół Wschodu jest i katolicki i prawosławny, choć oba te przymioty - z punktu widzenia Krk - podlegają brakom z powodu braku pełnej wspólnoty z rzymską Stolicą Apostolską.
KK katolicki to Kościół w łączności z papieżem. Tu takowej nie ma. Andrzej67 napisał(a): To nieadekwatne określenie, naładowane historycznie negatywnym emocjami, dziś - w świetle rzymsko- asyryjskiego dialogu zupełnie bez pokrycia. O nieadekwatności epitetów takich jak "nestorianie" zobacz tekst wczesnego Terlikowskiego (miał kiedyś okres ciekawych tekstów) w Chrześcijanie przedefescy czyli o nestorianizmie jako pewnym nieporozumieniu chrystologicznym. Nestoriusz, nie tylko przez KK, ale i Cerkiew prawosławną jest uznawany za heretyka ze względu na głoszoną herezję o braku boskości Jezusa. http://www.monasterujkowice.pl/books.php?b=17&c=4Nieistotne w tej kwestii jest to, czy Nestoriusza dzisiaj w jakiś sposób się wybiela, ze ponoć był opacznie zrozumiany. Istotne jest, że na synodzie w Bet Lapat w 484 roku oficjalnie przyjęto chrystologię nestoriańską i tym samym zerwano łączność z Rzymem. Andrzej67 napisał(a): część Asyryjskiego Kościoła Wschodu, która pozostaje w pełnej wspólnocie z Kościołem Rzymu, tworzy dzisiaj Chaldejski Patriarchat Babilonu. Historycznie z tradycji asyryjskiej wywodzi się także pozostający we wspólnocie z rzymską Stolicą także Kościół syro-malabarski z Kerali w Indiach, zorganizowany od 1992 r. jako arcybiskupstwo większe. Ale nie mówimy o Kościele Chaldejskim, ale Asyryjskim.
|
So wrz 03, 2016 7:58 |
|
|
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
Re: Kościół Asyryjczyków
Helenka napisał(a): Andrzej67 napisał(a): W ustach (pod klawiaturą) rzymskiej katoliczki to stwierdzenie brzmi dziwnie. Dla Krk Asyryjski Kościół Wschodu jest i katolicki i prawosławny, choć oba te przymioty - z punktu widzenia Krk - podlegają brakom z powodu braku pełnej wspólnoty z rzymską Stolicą Apostolską.
KK katolicki to Kościół w łączności z papieżem. Tu takowej nie ma. A skąd taka teoria? Zgadzamy się, że istnieje tylko Kościół, który jest jeden, święty, katolicki i apostolski - nie ma innego autentycznego Kościoła. Taka jest wiara, którą podzielamy wszyscy, na Zachodzie i Wschodzie, wyznając ją w Credo. Na Zachodzie różnimy się co do rozumienia tych przymiotów i koniecznych kryteriów ich realizacji w historycznym kontekście żywego Kościoła. Stąd, choć Kościoły protestanckie - mimo sprzeciwu wobec nieuzasadnionych naszym zadaniem roszczeń Rzymskiego Kościoła - nie mają żadnych wątpliwości co do tego, iż jest On autentyczną realizacją Una Sancta i Kościołem Chrystusa; to Kościoły związane z Rzymem mają problem z takim uznaniem wobec Kościołów, od których oddzieliły się potępieniami ogłoszonymi na nieszczęsnym soborze w Trydencie. Stąd dla Kościoła Rzymu brakuje u nas katolickości, nie jesteśmy więc dla Was autentycznym Kościołem. Inny jest natomiast Wasz stosunek wobec Asyryjskiego Kościoła Wschodu, który uznajecie za "autentyczny Kościół partykularny, zbudowany na fundamencie ortodoksyjnej wiary i sukcesji apostolskiej" Jak pisałem - wszyscy wierzymy i wyznajemy w Credo, że autentyczny Kościół jest jeden, święty, katolicki i apostolski. Ta jedyność, katolickość, apostolskość i świętość są - z waszego punktu widzenia - osłabione przez brak podległości biskupowi Rzymu - i stąd nie ma ma pełnej wspólnoty między Wami, która mogłaby się wyrazić w koncelebrze Eucharystii przez duchownych Kościołów obu Waszych tradycji. Sam brak pełnej wspólnoty jednak, choć wg nauczania Twojego Kościoła osłabia, to jednak nie niweczy autentyczności Kościoła partykularnego. Helenka napisał(a): Andrzej67 napisał(a): To nieadekwatne określenie, naładowane historycznie negatywnym emocjami, dziś - w świetle rzymsko- asyryjskiego dialogu zupełnie bez pokrycia. O nieadekwatności epitetów takich jak "nestorianie" zobacz tekst wczesnego Terlikowskiego (miał kiedyś okres ciekawych tekstów) w Chrześcijanie przedefescy czyli o nestorianizmie jako pewnym nieporozumieniu chrystologicznym. Nestoriusz, nie tylko przez KK, ale i Cerkiew prawosławną jest uznawany za heretyka ze względu na głoszoną herezję o braku boskości Jezusa. http://www.monasterujkowice.pl/books.php?b=17&c=4Nieistotne w tej kwestii jest to, czy Nestoriusza dzisiaj w jakiś sposób się wybiela, ze ponoć był opacznie zrozumiany. Istotne jest, że na synodzie w Bet Lapat w 484 roku oficjalnie przyjęto chrystologię nestoriańską i tym samym zerwano łączność z Rzymem. Chrystologiczne wspólne autorytatywne deklaracje Kościoła Rzymu i Asyryjskiego Kościoła Wschoduwyznają wspólnotę wiary w Chrystusa, przy różnorodności sformułowań, a wzajemne potępienia, które prowadziły do podziałów jednego Kościoła za "w dużej mierze nieporozumienia". Wg uroczystego wyznania papieża Rzymu, którego w wierze uznajesz za Głowę Kościoła, to wola Ducha Pańskiego, a nie próba "w jakiś sposób wybielania". Jasne, że każdy/a może mieć swoje zdanie, piszemy jednak o "zdaniu" Kościoła Rzymu. Helenka napisał(a): Andrzej67 napisał(a): część Asyryjskiego Kościoła Wschodu, która pozostaje w pełnej wspólnocie z Kościołem Rzymu, tworzy dzisiaj Chaldejski Patriarchat Babilonu. Historycznie z tradycji asyryjskiej wywodzi się także pozostający we wspólnocie z rzymską Stolicą także Kościół syro-malabarski z Kerali w Indiach, zorganizowany od 1992 r. jako arcybiskupstwo większe. Ale nie mówimy o Kościele Chaldejskim, ale Asyryjskim. To dwie części tego samego partykularnego Kościoła. Szerzej - zob. wspólne wydane porozumienie: "PROVISION BETWEEN THE CHALDEAN CHURCH AND THE ASSYRIAN CHURCH OF THE EAST" patriarchów obu Kościołów.
|
Pn wrz 05, 2016 15:18 |
|
|
|
|
pudlasz
Dołączył(a): N kwi 17, 2011 19:45 Posty: 390
|
Re: Kościół Asyryjczyków
Helenka napisał(a): północny_wilk napisał(a): Ostatnio znalazłam niesamowite, mistyczne wykonanie Trisagionu przez prawosławny kościół w Gruzji. Oryginalnie to śpiewali Asyryjczycy po aramejsku. Czy ich kościół jest katolicki czy prawosławny, bo już się pogubiłam w tym? Kościoły wschodnie są tylko prawosławne? Wykonania można posłuchać tu: https://www.youtube.com/watch?v=U6tV679wXIUKosciół Asyryjski nie jest ani katolicki ani prawosławny. To Nestorianie. Są Kościoły Wschodnie Katolickie i Cerkwie Prawosławne. Tu znajdziesz, które ze wschodnich Kościołów są w unii z Rzymem: http://kosciol.wiara.pl/doc/567971.Kato ... -WschodnieAkurat ta konkretna wspólnota jest prawosławna, a nie nestoriańska//chaldejska.
|
N paź 16, 2016 12:54 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Kościół Asyryjczyków
pudlasz napisał(a): Akurat ta konkretna wspólnota jest prawosławna, a nie nestoriańska//chaldejska. Przeczytaj jeszcze raz post północny_wilk. Przecież napisał, że wykonanie jest prawosławne. Pytał o Asyryjczyków.
|
N paź 16, 2016 17:26 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 7 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|