Do Łamacza szczękowego:
Proponuję Ci lekturę Katechizmu Kościoła Katolickiego punkty 1539-1553.
Inaczej schodzimy z tematu tego topiku.
Pozdrawiam

re ddv163: po pierwsze gdybys katował swoje dzieci, to napewno wtracilbym sie w sprawy twojej rodziny (jak nie wzywajac policji, to samemu cie naprostowujac :D
po drugie: jak mozesz pisac zebym nie ocenial i nie "wtracal sie" w sprawy KK kiedy sam krytykujesz ŚJ

pozdrawiam

Imadło !

O jakim "katowaniu" Ty mówisz ?

Naprawdę palce mnie zaczynają swędzić przy dyskusji z Tobą...
A to niedobrze...
Pleciesz bzdury i chyba najzwyczajniej w świecie nie wiesz o czym...

Wyraznie schodzimy z tematu, ale trudno.
Metody sprawowania kontroli nad wierzacymi sa porownywalne do wychowywania dzieci przez bicie ich kazde przewinienie. Nie prowadzi do rozwoju i dobra, a do frustracji, poczucia winy i zanizonej samooceny.

Pozdrawiam i zegnam

Jeżeli, Imadło mógłbyć mi powiedzieć, na czym polegają te metody "Bicia przez Kościół" To będę Ci bardzo wdzięczny
Czy na tym ,że wymaga się od Wiernych respektowania 10 + 1 Przykazań Bożych ?
Czy też na tym, by przekazywać zasady czynienia Dobra względem innych
A móze masz jeszcze jakąś inną swoją "wizję" "katowania przez Kościół ?"

Oj, Imadło, Imadło...

Pozdrawiam :)

Witam

Wydaje mi sie, ze zeszlismy kompletnie z tematu......zaczelo sie od Swiadkow Jehowy, a konczy na biciu dzieci

Moze by tak zalozyc inny topic i tam kontynuowac te dsykusje?

hmmm....temat kaplanstwa w KK jest dosyc interesujacy


pozdrowka

metody bicia przez kosciol

1 poruszona juz przez nas sprawa masturbacji (wywolywanie poczucia winy poprzez nazywanie grzesznymi naturalnych czynnosci)

2 samo pojecie grzechu - zlamanie zakazu, a nie, jak powinno byc - dzialanie wbrew swemu rozwojowi i naturze (przyklad patologii ktorą to wywoluje: dziecko od malego uczone ze niechodzenie do kosciola to grzech na starosc - jak moje babcie i prababcie - nie zwazajac na swoj stan zdrowia MUSZA pedzic do kosciola, bo inaczej zgina w czelusciach piekielnych, a to jest chyba grzech przeciwko V przykazaniu)

3 zanizanie samooceny wierzacych- czlowiek na kazdym kroku nazywany grzesznym i niezdolnym do dobra (dobro wlac moze w nas tylko BOG), madrosci, wspolczucia, a nawet nawrocenia (ktore zawsze nazywane jest laska- ale dlaczego w takim razie BOG nie obdarzy ta laska kazdego, ja uwazam ze BOG jest otwarty na kazdego, ale to MY musimy zadzialac, uzyc wlasnych sil zeby sie do niego zblizyc, przezwycierzyc swoje ulomnosci)

4 wreszcie pokuta- dlaczego nie zajac sie odrazu czynieniem dobra zamiast tak jak to naprzyklad w sredniowieczu biczowaniem sie (co nie przynosi nikomu zadnej pociechy i pozydku)

pozdrawiam

ps oczywiscie nie mowie ze na kazdego nauka KK tak dziala, ale nie jest to takze sprawa marginalna ktora wolno ignorowac

"Łamaczu" !

viewtopic.php?p=8363#8363

ddv

"Imadło"

odsapnąłem trochę po dyskusji z Tobą.
Po to, by nie odbiegać od tematu -
Moją odpowiedź znajdziesz pod linkiem

viewtopic.php?p=8471#8471

ddv

Witam.Chciałam powiedzieć że ja uważam ŚJ za sektę.Wiem coś o tym bo mam w rodzinie osobę która do nich wstąpiła.
I wierzcie mi że to jest ogromna tragedia dla rodziny. Ci ludzie chcą odizolować tych ludzi od rodziny zwłaszcza jeżeli rodzina nie wyznaje tego co oni. Może nie robią tego w sposób tak otwarty i nachalny jak inne sekty ale mają także rozbudowany system izolowania i werbowania ludzi

Magda, zgadzam sie z Twoim zdaniem.Mam kilku znajomych ŚJ, wiem, że są to na serio bardzo dobrzy ludzie, oni potrafią pomagać bliźnim, są bardzo uczynni,można na nich liczyć.Jednak należą do sekty, są oszukiwani, i wierzą w to ślepo.

"Strażnica"(1 marca 2004) - "Dzisiejsi prawdziwi chrześcijanie zachowują trzeźwą rozwagę, odrzucając ludzkie rozumowanie, a swoje wierzenia opierają wylacznie na Piśmie Świętym"

Inna ich"broszurka"("Na czym polega sens życia") mówi: "Elementarne nauki chrześcijaństwa nie są oparte na Biblii, lecz na starożytnych mitach -głównie greckich, egipskich i babilońskich.."

Przed rokiem 1975 "Strażnica"nauczała, że każdy ŚJ, jest sługą.W roku 1975 odrzuciła ten pogląd i zaczęła nauczać, że większość członków nie jest sługami(Tytularne określenie "sługi" zostało związane z określeniem osoby zamianowanej przez kongregację a nie przez chrzest i jest rozróżniane poprzez dodanie przymiotników, np. "ordained ministers" = "ordynowani kaznodzieje", "ministerial servants" = "słudzy pomocniczy")

W roku 1972 książka Organization pouczała że "nikt w zborze nie powinien pozdrawiać" osoby wykluczonej. (s. 172) Następnie 1 sierpnia 1974 r. Strażnica zmieniła to twierdząc, że "przykład samego Jezusa chroni nas przed przyjęciem skrajnego poglądu" polegającym na nie odzywaniu się do takich osób. (464-465).

Pierwotnie Towarzystwo Strażnica uczyło, że "władze zwierzchnie" w Rzymian 13:1 dotyczą rządów świeckich, ale w roku 1929 odrzucono to jako 'fałszywą doktrynę'. (Jehovah's Witnesses in the Divine Purpose, s. 91) Nową nauką stało się to, że "władze zwierzchnie" to Bóg i Chrystus. Lecz parę dekad później, znowu powrócono do starej nauki, i teraz ŚJ twierdzą, że Rzymian 13:1 mówi o ziemskich rządach. (Strażnica, 15 maj 1980, s. 4) W polskich materiałach czytamy, że Rz.13:1 oznacza:

- rządy pogańskie - Wykłady Pisma Świętego, tom I, s.313, 1919 r.,
- Boga Jehowę i Jezusa Chrystusa - Prawda was wyswobodzi, s. 312, 1943 r.,
- rządy pogańskie - Strażnice nr 17 i 18 wyd. pol. z 1963 r. oraz Strażnica nr 3, s. 4 z 1981 r.

To tylko tyci % sprzeczności, które wynikają z"ich nauki".

Co ciekawe ŚJ składają"sprawozdania" z tego ile czasu w danym dniu poświęcili na "nawracanie" niewiernych, są z tego rozliczani.
Ci, którzy chcą od nich odejść, są piętnowani, nachodzeni itd.Często takie osoby przenoszą się do innych miast i tracą własne rodziny , gdyż stają się "poganami".
Jeżeli ŚJ nie są sektą, dlaczego pozwalają na to aby tracić kontakt z najbliższą osobą?Dlaczego się jej wyrzekają?Odrzucają?Dlaczego namawiają do porzucania własnych rodzin?
Kilkanaście lat temu, ŚJ zabraniali własnym dzieciom studiować(z powodu marnowania czasu, który mogłyby poświęcić na nawracanie ludzi)
Echhh.....

Można jeszcze wspomnieć o bzdurnej doktrynie zakazującej przyjmowania transfuzji krwi, która powoduje mnóstwo ofiar wśród Świadków Jehowy i ich dzieci.
Pozdrawiam

tak istotnie jest,u swiadków Jehowy -taki zapis w ich doktrynie.
Ale krew jest lekiem i nie musi być zgody na jej podanie.
Jesli śwadkowie zastrzegą sobie , by nie podawać krwi - to robi się faktycznie wszystko, aby uniknąc transfuzji u pacjenta - by było zgodnie z jego sumieniem.
Jesli jednak transfuzja jest niezbedna to wtedy do sprawy wkracza prokurator i jego decyzja jest wiążąca.
Transfuzja krwi jest wykonana.

pozdrawiam awe

Witam.Chciałam powiedzieć że ja uważam Kościół katolicki za sektę.Wiem coś o tym bo mam w rodzinie osobę która do nich wstąpiła.
I wierzcie mi że to jest ogromna tragedia dla rodziny. Ci ludzie chcą odizolować tych ludzi od rodziny zwłaszcza jeżeli rodzina nie wyznaje tego co oni. Może nie robią tego w sposób tak otwarty i nachalny jak inne sekty ale mają także rozbudowany system izolowania i werbowania ludzi
(techta - chwilowo jehówka)

Agni bardzo prosze, o kontynuowanie dyskusji, włączanie się w rozmowę, a nie przedrzeźnianie i naigrywanie się. Pozdrawiam serdecznie