Godot!!

Jeżeli jest duzo ewnagelików w Wiśle to logiczne, że raczej na rzymskokatolicką katechezę nie będą chodzić. Nie wiem na czym polega ich katecheza, ale po prostu w szkole uczą kapłani prostestanccy.

Mat.

Chyba się nie do końca rozumiemy.
Najpierw mówiłeś o : księzach protestanckich, teraz nazwałeś ich kaplanami protestanckimi. Co mam o tym sadzić? Taka dowolność .To właśnie prowadzi do nieporozumień. Brak ścisłości i jednoznaczności .
Sekta protestancka, ( na ogół ) uznaje tylko dwa sakramenty: chrzest i konfirmację. Nie ma więc mowy o księzach, czy o kapłaństwie, jako sakramencie umocowanym w sukcesji apostolskiej. Doceniam dobre checi w tym owczym pędzie do
jedności na drodze obecnego, współczesnego ekumenizmu, ale przy takiej dowolności i pojęciowemu - rozprzężeniu, owoce beda mierne, lub zadne. Własnie ze wzgledu na cel, kierując sie miłością nie powinnismy mnożyć - ich błędów. I tu rację ma JK, z którą się zgadzam.

_________________________godot
serdecznie pozdrawiam.

Godot... Nie wiem, czy akurat nazewnictwo jest najistotniejsze... I chyba nie o takie różnice mi chodziło...
Rzeczywiście, o ile wiem, w KEA nie ma wyświęconych kapłanów, natomiast są osoby pełniące choćby częściowo ich funkcje, jak byś ich nie nazywał... I w przypadku nauczania religii w szkole status tych osób nie ma specjalnego znaczenia...
Bardziej istotne wydają mi się różnice, jeśli chodzi o Sakramenty jako takie, np o Eucharystię i Sakrament Pokuty; różnice w podejściu do dogmatów wiary katolickiej, chociażby do osoby Maryi; różnice (jednak) w interpretacji Pisma Św... itd. Dlatego powiedziałam, że nie wszystko mi jedno, które wyznanie wyznaję...
Natomiast KK mówi o Kościele Ewangelicko-Augsburskim, nie o sekcie, chciałam zauważyć. Mówi o dążeniu do jedności wszystkich chrześcijan, jakimi niewątpliwie są i luteranie i określenie sekta wydaje mi się mocno nie na miejscu...
Pozdrowienia

Wszystkie różnice są ważne, ważne jest też samo podejscie do takiej wiary, przez tych co ją nacodzień maja, trzeba znać każdą wiare i znać ich cele a to jest najważniejsze.

Ad. JK

W mediach i w polityce, obserwujemy ostatnio terror tzw:" politycznej poprawności".Mam dziwne wrazenie, że ulegasz podobnemu zjawisku, obserwowanemu i w naszym KK, które mozna by nazwać - " poprawnoscią religijną" Co się za tym kryje ? Wg mnie, tzw. życzeniowe myślenie magiczne, że jak się pewnych słów i określeń nie będzie używać, to tych słów - desygnaty, czy problemy które określają- sme się rozwiążą lub przestaną istnieć.
Jest to taki mały krok w kierunku - nieprawdy, by nie powiedzieć dosadniej - kłamstwa.
Ten kto szuka prawdy z milością - ten szuka Boga.
W samych USA, istnieje kilkanaście tysięcy protestanckich denominacji.
Czy możemy nazwać je Kościołem???? Badźmy realistami, proszę...!
_______________________godot
pozdrowienia

Staram sie uzywać pojęć zgodnie z definicją, jeśli chcesz to nazywać poprawnością polityczną... OK
Nie uważam, żeby nazywanie protestantów sektą, własnie - niezgodnie z ową definicją - cos rozwiązywało... Wręcz przeciwnie, może utrudniać, mam wrażenie
To tak - gwoli sprecyzowania mojego stanowiska
Pozdrowienia

czytajac wypowiedzi godota mam wrażenie, ze dla niego ważniejsza jest litera (w sensie ścisłych pojęć) a nie duch...
ja dostrzegam tez inny terror - godot - ludzi, którzy sa przeciwko "poprawności politycznej" jak to nazwałes....
no i nie zapomnijmy, ze dzieki protestantom katolicy zaczęłi studiowac Pismo świete dokładnie... oni to zapoczątkowali - rozbiór Słowa na czynniki pierwsze - kultura, językoznawstwo...

Witam

Przeglądając forum trafiłem na ten temat i pewną wypowiedź, która mnie zastanowiła. Może nie będzie to dotyczyło głównego nurtu toczącej się rozmowy, tym niemniej myślę, że dla pewnych zasad warto zwrócić na to uwagę. Otóż



Rodzi się więc pytanie - Co zatem rozumiemy pod pojęciem herezji? Albowiem - przynajmniej według mojej wiedzy - właśnie z herezją mamy do czynienia.

Pozdrawiam


PS. Przepraszam jeśli coś nie wyszło podczas cytowania - ale to moja pierwsza tego typu próba

czyli wg ciebie, saxon, skoro oni są heretykami - jaka moze byc tu płaszczyzna porozumienia?

elka

więc zapytam inaczej - dlaczego uważasz że z heretykami nie można się porozumieć?

Saxon!

Pisząc "herezja" myślałem o znaczeniu negatywnym i budzącym złe emocje. Bez wątpienia patrząc z perspektywy Kościoła Rzymskokatolickiego luterańska inetrpretacja Biblii jest niewłaściwa, ale warto nadmienić, iż mechanizm ten działa w drugą stronę. Tak w ogóle to zaparszam do ekumenicznego wydania Ewangelii opracowanego przez przedstawicieli różnych wyznań. Wnioskuje z tego, że więcej nas łączy, niż dzieli. Podzielonych ludzi łatwiej omamić i odseparować od Boga. Trzeba czynić zabiegi szukania płaszczyzny nowych poozumień, aby Szatan nie miał szerokiego pola działania.

Mat

Mimo wszystko dalej nie rozumiem - czy wobec tego istnieje herezja w znaczeniu pozytywnym?

Poza tym - mechanizmy, jak piszesz działają w obie strony - wobec tego do czego dojdziemy tak rozumując? - że wszyscy mają rację?

Nie lubię używać słowa herezja, gdyż kojarzy się mi ono z inkwizycją i czasami dla Kościoła ciemnymi. Dlatego piszę o negatywnym znaczeniu tego słowa, chociaż w świetle "Dominus Jezus" luterańska interprtacja Biblii herezją jest.
Mechanizm działa w drugą stronę - dla ewnagelików nasza interpretacja Pisma Św. jest herezja, co nie zmienia faktu, że trzeba szukac prawdy obiektywnej - Boga.

Więc trzymajmy się pewnych reguł i definicji w rozmowie - a nie tym co lubimy a czego nie. Pejoratywne znaczenia mogą być nieadekwatne do obiktywnej rzeczywistości.

Katolicka interpretacja Pisma Św. jest herezją dla tysięcy sekt i denominacji - pytanie więc jakie postawić kryteria prawdziwości?

Szukamy - jak piszesz prawdy obiektywnej - czyli Boga - pytam więc po raz kolejny - jakie stosujesz kryteria w tym szukaniu?

saxon - odwróciłes kota ogonem to było pytanie do ciebie - niestety zastosowałam zbyt duzy skrót myślowy i na tym mnie złapałeś

nigdzie nie napisalam, ze nie mozna sie z heretykami porozumiec

a co do kryteriow - szacunek i milosc względem drugiego... i względem prawdy, w którą wierzy, podkreślanie tego co nas łączy i cierpliwość w wyjasnianiu róznic - cierpliwość i pokora... bo skoro ja (katoliczka) mam pełnię prawdy (DI mówi chyba o pełni Objawienia) to na mnie ciąży obowiązek wytłumaczenia jej, pociągniecia za nią innych... a jesli nie bedą chcieli iść - uszanowanie ich wolnej woli, tak jak szanuje ją u mnie Pan Bóg