"Odpust jest to ycgtlenie wobec Boga kary doczesnej za grzechy zgładzone już co do winy" /za konstytucją Indulgentiarum doctrina/
Czyli winę gładzi sakrament pokuty z tego co mnie uczono...
Jeżeli więc spowiedź jest warunkiem w tym wypadku, to jaka jeszcze wina ma być odpuszczona w Święto Bożego Miłosierdzia? Na moją logikę tylko kara...

to nieczytelne słowo to "uchylenie"

Powtórzę jeszcze raz to co już cytowałam:


Ponieważ Saxon stwierdził, że jego rolą nie jest tu douczanie mnie w kwestiach teologicznych więc pytam pozostałych forumowiczów:
Jeżeli spowiedź nie gładzi winy to w jaki sposób mielibyśmy móc skorzystać z odpustu ?
Z grzechów popełnionych przed chrztem ?
Skoro jedynie chrzest i Święto Miłosierdzia odpuszczają winy a spowiedź nie ?

Albo Cię źle uczono, albo nie uważałaś na lekcji. Żeby dostąpić odpustu zupełnego, należy koniecznie być wolnym od przywiązania do grzechu powszedniego, natomiast to co obiecuje Pan Jezus w Święto Miłosierdzia, jest bezwarunkowym odpuszczeniem win i kar za grzechy.

Tradycjonalisto, sugerujesz że konstytucja pisze bzdury teologiczne, czy że ty nie rozumiesz co napisałam?

Gdybyś nie zauważył kwestię przywiązania już wyjaśniliśmy... moje pytanie dotyczy kwestii winy, którą gładzi spowiedź

A nie jest przypadkiem tak, że spowiedź gładzi winę, ale dotyczy to tylko tych grzechów, które wyznamy? Czyli pozostaje mnóstwo grzechów lekkich, z których popełniania nawet nie zdajemy sobie sprawy...

Spowiedź odpuszcza winę i karę piekła ognistego oraz część kar doczesnych. Gdzieś chodziła na katechizm??

Najwyraźniej tam gdzie ty. Skoro piszesz dokładnie to co ja napisałam... Natomiast nie wiem, gdzie ty chodziłeś na język polski, jeżeli tego nie zauważyłeś...

No i znowu nie mogę się z tym zgodzić. Skoro spowiedź odpuszcza wszystkie grzechy powszednie nawet nie wyznane, to co odpuszcza jeśli nie winę właśnie ?

Spowiedź odpuszcza winę i karę piekła ognistego oraz część kar doczesnych.
Czy to jest to samo?

Gdybyś przeczytał całość wątku to nie zadawałbyś absurdalnych pytań, bo ja rozmawiam o winie. Więc jeżeli ja piszę o tym że spowiedź odpuszcza winę, a ty wymieniasz winę jako odpuszczaną przez spowiedź TO W KWESTII W I N Y piszemy TO SAMO

Agniulko

Nie zauważyłam, żeby saxon napisał ( jak Ty cytujesz), że po spowiedzi pozostaje i wina i kara....

Napisał natomiast, że popełniłaś błąd. O co chodzi? Myślę, że saxon chciał Ci wykazać, że łaska odpustu zupełnego jest czymś innym od łaski obiecanej w związku z przjęciem Komunii w Święto Boego Miłosierdzia. Wypowiedź saxona nie była natomiast zaprzeczeniem prawdy, że w sakramencie pokuty jest gładzona wina.

Wbrew pozorom, jest duża różnica między odpustem zupełnym, a łaską przywiązaną do kultu Święta Bożego Miłosierdzia

To teraz ja ( w skrócie) :

- sakrament pokuty- gładzi winę grzechową , uwalnia od kary wiecznej i części kar doczesnych

- odpust zupełny- jest to darowanie wszystkich kar doczesnych ( i tylko to- mimo, iż warunkiem uzyskania odpustu zupełnego jest wcześniejsze zgładzenie winy, sam odpust takiej mocy nie ma- z odpustem wiąże się TYLKO darowanie kar)

- chrzest- gładzi wszystkie winy i kary

- Eucharystia- gładzi niektóre winy ( grzechy lekkie), pozostaje kara

Idźmy dalej.

Warunkiem otrzymania nadzwyczajnej łaski w Święto Bożego Miłosierdzia, jest przyjęcie w tym dniu Komunii Świętej.



Komunia Święta przyjęta godnie w to właśnie święto została niejako wyniesiona przez Chrystusa do rangii chrztu - ponieważ ma ona moc gładzenia wszystkich win i kar - czyli łączy w sobie łaską odpustu zupełnego i spowiedzi. - Na tym właśnie polega różnica między odpustem zupełnym, a łaską przywiązaną do przyjęcia Eucharystii w Święto Bożego Miłosierdzia- że te dwie rzeczy - odpuszczenie win i darowanie kar dokonują się za pomocą jednego środka ( tak samo, jak na chrzcie). W innych przypadkach, żeby uzyskać to samo, musimy połączyć dwa środki. ( bo sam odpust zupełny jest tylko darowaniem kar, a sam nie gładzi winy)

Ta szczególna łaska jest związana tylko z przyjęciem w Dniu Bożego Miłosierdzia Komunii Świętej- nie ze spowiedzią, do której możemy przystąpić kilka dni wcześniej ( bo oczywiście Komunia musi być godnie przyjęta).

Wyjaśniam (zwłaszcza dla baranka) że cytowałam odpowiedź którą otrzyjmałam od Saxona na priv i w której napisał, że po spowiedzi zostaje wina...

Więc dalej pytam, Baranku...
1. skoro przed Komunią trzeba pójść do spowiedzi (nigdzie nie twierdziłam że tego samego dnia)
2. a spowiedź gładzi winę
3. to jaką winę gładzi Święto Miłosierdzia ?